Megújul az Edzésonline! Az új oldalakat és funkciókat elérheted ha ide kattintasz!

Már 54 124 100 km-t sportoltatok
Dilettáns vagyok
Na most ez hogy van?
oleandro | 2007-03-27 19:20:11 | 4 hozzászólás

Zilaci felhívta a figyelmemet, hogy a tízes időim alapján gyorsabban kéne futnom a hosszabb távokat, mint aghogy futom. És valóban, a versenyeredmény előrejelző kalkulátor is ezt bizonyítja. Most itt nem erről akarok beszélni, erről szó volt az előző bejegyzés hozzászólásaiban.

Viszont van 2 kalkulátor, az egyik ezen az oldalon, és van egy másik, amit zilaci ajánlott: http://web.axelero.hu/sneci78/tervez.htm.

Nos, ez utóbbi jónéhány perccel lassabb uidőt jósol nekem, mint az itteni kalkulátor. Vvannak erről tapasztalatok, hogy melyik a megbízhatóbb?

 

És ezembe jutott még valami. Mivel közgfazdász (is) volnék,  a mai futás közben elgondolkoztam, hogym ilyen jó lenne tudni, milyen pulzus mellett futok a leghatékonyabban. Azaz mikor maximális a pulzusom határhaszna. Vagyis mi lehet az a pulzusszám, amelynek eléréséig a pulzusszám egységnyi  növelése által elért sebességnövekmyén még nő, és honnantól kezd el ez csökkenni. A leghatékonyabb pulzus tehát az, ahol ez a sebességnövekmény a legnagyobb. Azon túl már nem "gazdaságos" fokozni a tempót.

Ilyet tudtommal nem számolnak. Ezek szerint az tök hülyeség? 

4 hozzászólás

sepi 6261 napja
sepi képe
Összehasonlítottam a kalkulátorokat (nem statisztikai alapon). 5 kilis bázis alapján számoltam. Ezek szerint a mi kalkulátorunk 3 perccel adott meg alacsonyabb időt maratonra, mint Snecié. De pl félmaratonra a miénk ad meg kevesebbet. Szerintem becslésnek mindkettő jó:-)
pen 6260 napja
pen képe

Hali!

Ha nem is pont olyan az összefüggés, mint ahogy azt írod, de tényleg van egy, a hatékony futósebességünk felső határát kijelölő görbe. Ez a görbe az egyén futósebességének egységnyi növeléséhez tartozó pulzusnövekményt ábrázolja. Ez egy ideig lineáris összeüggést mutat, de egy adott ponttól kezdve a görbe az egyenes alá bukik, innentől ugyanis a további gyorsuláshoz már egyre kisebb pulzus növekmény tartozik. Nem tévedés, egyre kisebb a pulzus növekménye! És ez rossz! Ugyanis ez azt jelzi, hogy itt fordul át a szervezet az oxigén nélküli (anaerob) energianyerés üzemmódba, ami sokkal kevésbé hatékony mint az aerob verzió, és ezzel párhuzamosan elkezdődik a "savasodás" is, ami záros határidőn belül fáradtsághoz, égő érzéshez, izomerő csökkenéséhez és ezeken keresztül a futósebesség visszaeséséhez vezet. Ez a pont az anaerob küszöb, avagy laktát küszöb. Edzéseink során ennek a pontnak a kitolására érdemes törekedni, hiszem ez jelenti a hatékony futósebességünk felső határát. (Edzett atléták akár egy órán át is képesek ezzel a sebességgel futni.)  

Amit Te gondoltál, azért nem teljesen igaz, mert a futósebesség növelésére a szervezetünk csak egy ideig tud a pulzusszám növelésével válaszolni, és amikor ez a válaszreakció már "nem elég", akkor folyamodik az anaerob üzemmód bekapcsolásához.

Erre gondoltál?

pen
(szintén közgáz valaha régen)

oleandro 6260 napja
oleandro képe

Sepi - hát igen, nekünk normális földi halandóknak, akiket nem hajt a szélsőséges teljesítményfokozási kényszer, ez a pár perc difi azért nem olyan érdekes.(mondjuk azért lehet, hogy az embernek van egy kitűzött célja, hogy x időn belül akar futni, és annak az egyik kalkulátor azt üzeni, hogy képes, a másik pedig azt , hogy esélytelen rá (és ez a hír már magában önbeteljesítő prófáéciaként működhet ugyebár)

Pen -  Köszi a krátkíj kursz-ot, megvilágosodtam tőle. Tehát van itt azért egy hatékonyság-optinmalizálási probléma. Érdekes különben, hogy (legalábbias az  anaerob küszöbig) a pulzusszám és a futósebességnövekmény lineáris kapcsolatban van. Én azt hittem, inkább valami haranggörbét mutat az összefüggés. No mindegy, a lényeg, hogy van vmi optimális pont, csak kicsit másképp, mint gondoltam, és ez az a biz. anaerob küszöb. Nevezhetjük akkor ezt a pontot "önemésztési küszöb"-nek is, nem?. Most már végre értem. Már csak azt nem értem, hogy ez az anaerob küszöb állandó, és edzéssel azt lehet elérni, hogy minél hosszabb ideig legyünk képesek ezen a ponton futni, vagy magát  a küszöböt lehet feltornázni fáradtságos munkával (gondolom sok magas pulzuson történő futással)? 

pen 6260 napja
pen képe

A küszöb kitartó edzéssel feltornázható. Az elit atléták között vannak olyan elvetemültek, akik havonta méretik a küszöbüket, hogy lássák, hogyan fejlődnek.

Elméletben lineáris a kapcsolat, nézd meg pl itt az ábrát:
http://web.inter.nl.net/hcc/j.vd.bosch/congen3.gif

De azért a kép nem ilyen tiszta, ha rákeresel a gugliban Képkeresésben arra, hogy "Conconi test"  (a Conconi módszerrel lehet pl. az anaerob küszöböt kimérni), jó sok mindenféle alakú görbét talál majd :o)

Hozzászólás írásához be kell jelentkezned!
2014-09 hó (1 bejegyzés)
2014-03 hó (1 bejegyzés)
2013-12 hó (2 bejegyzés)
2013-10 hó (1 bejegyzés)
2013-07 hó (1 bejegyzés)
2013-03 hó (1 bejegyzés)
2012-10 hó (1 bejegyzés)
2012-04 hó (1 bejegyzés)
2012-02 hó (1 bejegyzés)
2012-01 hó (1 bejegyzés)
2011-11 hó (1 bejegyzés)
2011-10 hó (1 bejegyzés)
2011-07 hó (1 bejegyzés)
2011-04 hó (1 bejegyzés)
2011-03 hó (2 bejegyzés)
2011-02 hó (3 bejegyzés)
2010-12 hó (2 bejegyzés)
2010-09 hó (1 bejegyzés)
2010-07 hó (1 bejegyzés)
2010-05 hó (1 bejegyzés)
2009-08 hó (2 bejegyzés)
2009-07 hó (1 bejegyzés)
2009-01 hó (2 bejegyzés)
2008-12 hó (1 bejegyzés)
2008-11 hó (1 bejegyzés)
2008-10 hó (3 bejegyzés)
2008-09 hó (6 bejegyzés)
2008-08 hó (1 bejegyzés)
2008-06 hó (1 bejegyzés)
2008-05 hó (1 bejegyzés)
2008-04 hó (8 bejegyzés)
2008-03 hó (4 bejegyzés)
2008-02 hó (3 bejegyzés)
2008-01 hó (2 bejegyzés)
2007-12 hó (8 bejegyzés)
2007-11 hó (7 bejegyzés)
2007-10 hó (5 bejegyzés)
2007-09 hó (7 bejegyzés)
2007-08 hó (3 bejegyzés)
2007-07 hó (6 bejegyzés)
2007-06 hó (3 bejegyzés)
2007-05 hó (4 bejegyzés)
2007-04 hó (6 bejegyzés)
2007-03 hó (4 bejegyzés)